搞不明白为啥那么多人反对惰惰搞收费的圈子

懒懒坏坏

这个论坛好久没有来了，差不多有将近10年左右的时间没有来了。记得上次来的时候，貌似是月光飞燕事件闹闹的沸沸扬扬。很早就注册了本论坛的账号，但是貌似N年没有登陆，论坛删除了我的账号，无奈只能花6块钱在淘宝上买了一个邀请码，但是貌似本论坛对新人注册非常不友好，必须非QQ邮箱，又弄了半天注册了一个网易的邮箱，好不容易注册了一个账号。
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( T5 A# a9 k) l( w先说下本人背景，湖北人定居在武汉，06年来武汉读大学。本人天生对广告感兴趣，看电视只看广告，看报纸杂志只看广告，读高中三年，省吃俭用，那个时候一个月生活费150到200元，三年时间被割韭菜也有三五千元了。06年末又被割了韭菜，没钱回家，车费当时是50元，貌似现在还是50元。只能去找兼职做，发传单，一天30。早上6点起床，挤公交到集合地点，商家给了我800张传单，房地产的，特别重，印象中有几十斤重。因为是房地产的广告，商家要求去几个大学的教师楼里发，全部是没有电梯的老房子，先跑到顶楼，然后一家一家的发到门把手上。发到傍晚7点，我印象中那一天非常非常冷，是大雪过后的第一天，也是化雪的第一天。我记得当时楚天都市报里的文章说当天是过去二十年当中最冷的一天。可是我满头大汗，内衣都湿透了。到了傍晚7点左右，发现发出去的传单大概也就200多张，还有600张左右没有发出去，带了回来交给了商家。当时发传单的有十几个学生，基本上就我一个人剩下了传单。我当时觉得完了，可能拿不到报酬，没想到大家在集合的时候，商家当场表扬了我，说只有我一个人是老老实实的在发传单，其他人都把传单丢到了垃圾桶，他都有跟踪，并且多给了我5块，发了35。离开的时候，差不多8点多，当我回到学校的时候，已经9点多了，洗完之后，才发现一天没有吃饭。这个时候我肚子一点都不饿，我躺在床上浑身酸痛，因为当天爬了200多层楼。当时我就发誓，这是我的第一份工作，也是我最后一份工作，以后宁愿饿死也在不做这种苦力活。

第二天傍晚，花了5块钱去学校里的黑吧包夜。但是网吧里的百分之80以上的都是在玩游戏，剩下的不是在聊QQ就是在看电影，印象中，那个时候有个港剧叫做我和僵尸有个约会貌似很火，还有一个是韩国的综艺节目叫做情书。我还记得几个明星，蔡妍，韩庚，亚由美等等。我那个时候如饥似渴的在学习网络营销。终于碰到了一个项目，叫做中创。其实就是一个传销，当时号称互联网上唯一一个有牌照的，然后我如饥似渴的了解相关信息，又找到了一个挂机项目，其实就是挂QQ。这个时候接触了第一个网络营销论坛，智慧中国。创始人为懂懂，貌似懂懂现在依旧在互联网上呼风唤雨，当然后来我们也见过几次，那是后话。然后又接触到了惰惰的论坛。那个时候惰惰貌似还叫静水流深。还有一个据说是台湾人搞的论坛，叫做网络营销之家。

于是就这样，我入圈了。这一直是两个派系。一个是国内以懂懂为首的派系，一个是以惰惰的国外项目为首的派系。以懂懂为首的也搞了好多项目，比较著名的就是挂QQ，搞N多个QQ，QQ都是为女性，QQ名字为一些比较有诱惑的名字，比如激情视频。然后在QQ资料里挂上网址，网址基本上为一些sp联盟。当然这中间还穿插了N个项目和N个故事，说来话长，就不一 一细说了。毕竟在这个论坛里还是重说下国外广告联盟这块。
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从07年到11年左右基本穿插于两个不同的派系中间。在11年左右基本上就已经退出了国外这块，所以现在回过头来看论坛里的帖子似懂非懂。先来说说这几年的国外联盟经历吧。简单点说吧，先说项目，在说人吧。先是07年到08年做了一些什么冲浪，还有什么风险投资类的，基本上一分钱没有赚到。然后08年还被割了韭菜，当年有个20click，大家都疯狂的在搞，然后网站跑路了，貌似支付宝还牵扯到了。在然后当年有个牛逼的软件叫做sb，全称貌似叫做srapbox，也不知道写对没有，当时貌似24个小时之内就可以SEO到首页。09年左右貌似出来了一个牛逼人物叫做Q2C，做ADSENSE 和amz很厉害。是不是真的很厉害不知道，反正贴出来的收款图都很牛逼，而且听他说他的一辆奥迪a6被偷了然后立马又买了一辆。当年他引领的autoblog加linkwheel风靡整个圈内。貌似也搞了培训，最后貌似也突然消失了。在我11年左右退出之前，貌似还流行什么cookie staff，调查站，下载站秒杀之类的，还有什么自搜，域名停靠之类的。印象中惰惰说他还抢了一个zishahu.com的域名，只花了3000美金。中间可能还有一些其他的项目，现在可能不记得了。我上面说的等等这些项目，基本我都参与了，遗憾的是基本上没有赚到钱。当然国内这块我也没有放弃，肯定也赚了不少钱。这里面也穿插了N多个项目，暂且不表。只说我印象中最深刻的一个项目。在这里先插一句，当时那几年，我真是如饥似渴的学习知识，准确的说我把精力都用在国外联盟这块，每天通宵达旦的搞，但是几乎没有赚到钱。国内这块，我懒得要死，几乎没有花费任何精力，赚的钱基本上都是躺赚。国内这块花费的精力基本上都是用来学习建站上面去了。当年，我dede，帝国，discuz，wordpess，joomla，shopex，ecshop，zencart，zbolg等等，用的及其熟练。然后在扯回来，说说我当年做国内最赚钱最轻松的一个项目。当年国内有一些还算比较知名的广告联盟，比如九赢，宣传易，麒麟等等，还有好多不记得了。当时cpm广告我记得千次是5块左右，我当时做一个小偷的美女图片程序，然后把这些广告联盟都申请一遍，一个网站上面挂上5个不同联盟的cpm广告。然后就是去买流量，当时有很多挂机软件的流量，印象最深刻的有沙丁鱼，芊芊，先锋。一天3000到5000ip，包月是60块。我记得当时我一个网站一天的收益是70到100左右，我做了上百个这样的网站。当年还有其他项目的收益，所以当时也没有觉得这个多赚钱。可能躺赚没有什么感触，所以这个项目没有放大到极致，如果是现在的话，我至少要做几千上万个网站，搞死为止。

现在在回个头来分析当年做的这个项目。当年做这个项目的背景是广告联盟都说弹窗广告只能挂一个，不能多挂，多挂不结算。然后挂机软件都说网站不能有弹窗，如果有弹窗立马终止合作并且不退款。网站也有N多站长分享这方面的经验，印证这些规矩真的要遵守，否则血本无归。经过实际证明，这些都是扯淡，后来我统计了一下，真正被K的不到百分之10。在我11年退出国外联盟之后，貌似没有多久，国内这块我也基本退出了。后来我18年6月15日重新回归的时候，才发现丧失了很多很好的机会。武汉这边有很多朋友玩360，玩百度，玩58同城，玩爱奇艺都搞了大几千万的收益，还有最近玩自媒体的也有好多赚几千万的，所以我决定还是要回归。不过时机也算把握了一点点，回归即巅峰，也算抓住了一点小尾巴，一回归就搞到了日流量百万uv以上。

在说说搞国外这块认识的一些人。在搞国外联盟这几年里，认识了N多人，百分之90以上都不记得了。印象最深刻的几个人还是来说说。一个是网名叫FAN，云南昆明人，当年他的年纪大概40左右，现在应该50到60了吧。大学学历，在昆明的一个什么国有单位上班，当年工资4500，国外这块理论知识非常非常丰富，当年的知识量只会在惰惰之上，不会在他之下，可惜跟我一样，基本上没有赚到钱。但是人是极度极度的好，是我从出生以来，不管线上线下，网上还是现实生活中，朋友还是父母亲戚，对我最好的一个人。所有的知识都不厌其烦，不管问多少遍都耐心的毫无保留的无偿的解答。当然也经常交流泡妞，我印象中记得他多次说过跑到瑞丽那边一晚对付几个美女，经常早上扶着墙壁才能走路。另外一个是网名叫人鱼。貌似山东人，现在想起来，发现此人喜欢吹牛逼，但是以前单纯，听信了她的任何话。当年还有一个人跟他关系非常好，如果我没有记错他的话，网名叫做无名。这个人跟人鱼的关系非常非常好，总体感觉在互联网上很低调。但是在小范围内，跟人鱼一唱一和，经常发一些月赚万刀的收款图，当年我是非常崇拜这两个人，我印象中人鱼的真名貌似是叫徐慧，当年我还写了一首情诗给她。先来说说无名的故事，这个无名当年跟我们讲了一下他的故事。虽然我现在记忆力很差很差，但是他这个故事我可是记忆犹新。他说他当年是peter的员工，这个peter就是那个貌似在西安开联盟然后惰惰说上市那位大神。但是当时那位大神貌似还在纽约读书。他说这位大神在去美国之前，在国内搞了一个工作室，貌似就5个人，他是其中一个。其中，这位大神在去美国之前，把钱都卷走了，他们一分钱都没有得到，总之一句话，他被这位大神坑的可惨死了。我当年真是对他们崇拜的一塌糊涂，然后让人鱼对我们进行培训，我还在网上找了好几个人，貌似是十个人还是多少人，现在也记不清楚了，主动跟她交学费。结果，她就丢了几个offer联盟，让我们去申请。我印象中一个任务也就一两刀，然后她让我们下载一个火狐的浏览器，给了我们一个插件，这个插件可以模拟各种环境，比如系列号，操作系统等等。然后就是流程，操作一个任务就清除一下cookie，然后插件上操作一下模拟各种环境就可以了。我印象中这就是她教给我们的所有的内容，然后问问题她要么就是不耐烦，要么就是不回答，不过买资料的时候倒是秒回。当年网速又慢，在加上链接s5，做一个任务下来差不多一个小时左右了，再快也要40分钟，有的时候还不加钱。我经常搞通宵都做不到10美金。连续搞一个月彻底失望了，人都差不多搞废了。这也是我后来退出国外这块的直接原因。当然还有一个小原因，她不行了。我就找另外一个女的，狐狸宝宝。当时网上都是说她多么多么牛逼，在上海有多少多少房子，老公多么多么好，真正的女神啊。但是狐狸宝宝也让我伤心了，基本上不怎么理，跟她聊天，一天还聊不到十句话，无奈只能又放弃了。不知道在狐狸宝宝之前还是之后，又去找了一个女的，貌似是叫秋水。不知道咋回事，我现在就是回忆不起来她的点点滴滴，印象中她貌似是当时最牛逼的网络营销之家的版主。然后在来说下河马。河马貌似在10年前后左右在一个QQ群里经常看到他在聊天，印象中他是天津人，当年还搞了一个个人博客，还在读书，不记得是在读大学还是读高中，然后说要出去留学。后来在汉的骄阳去天堂之后，这个论坛交给了河小马。不知道河小马是不是就是当年的河马，不管是不是，当年河马给我的印象并没有感觉到多么牛逼，就很普通的样子。在后来我退出之后，有一次偶尔在各大QQ群看到汉的骄阳去天堂的事件，一时很震惊，于是就又回来看了看。印象中当时本网站跟月光飞燕闹得很不愉快，于是月光飞燕又单独搞了一个网站，然后我就加了她的QQ。我以为她是上海人，结果发现她是成都人，貌似她也没有搞什么国外联盟这些，当时她所有的内容都是有关淘宝的。因为涉及到国内这些项目，我基本上就等同于大神祖师爷级别的，就好比一个院士看一个小学生一样。好心指点她一样，结果她不但不领情，还经常怼我，不过我也不生气。就不聊这些了，聊别的话题，发现她又非常高冷，不是爱理不理的就是冷嘲热讽，我也搞得自讨没趣就不再联系了。然后我就彻底退出了这个圈子。在也没有回来，基本上连论坛，连过去的那些人都告别了。

以上说了那么多具体的经历。在来说说我个人的一些突破。我从06年开始进入大学，进入大学的时候我已经20岁了，24岁大学毕业。大学毕业的时候，连女孩子的手都没摸过，看到女孩子就脸红。到如今不管多么漂亮的美女，就像王思聪一样，该干嘛就干嘛，毫不拘束。美女关，破了。在来说下，物质关。我大学毕业的时候，穿的衣服依旧是地摊货，每次在大学后面的地摊上买，穿的T恤经常起球，冬天的外TX在看起来才知道是百来块钱的棉服，不是羽绒服。大学毕业的时候，还没有坐过武汉的出租车，出门基本上就是公交车。11年在朋友的带领下，第一次在光谷看电影，也是人生中第一次在电影院看电影。同年2011年，朋友带我第一次在富侨洗脚，第一次在武汉的秀玉吃西餐。第一次住七天酒店。以前都是在学校后面的旅馆，30块钱一晚上。按理说，我在大学的时候也赚了不少钱，但是当时我就是这么土，土到无法想象。现在，基本上五星酒店住的不爱，各种夜总会的vip，豪车基本上都体验过了。物质关，基本上破了。名人圈，国内网络营销圈里的名人，以前见了说话结巴，后来无论年龄名气大小，几乎都见遍了，都开始称兄道弟谈合作了。pe vc风投圈，国内知名投资人也见了，身边的朋友总融资金额上次算了算，一共差不多500多个亿，对这些投资融资项目也历历在目，对我现在来说毫无吸引力了。政府官员，知名教授院长也见了不少，我姐也是武汉某211的老师了，我一个发小现在也成为了知名教授，一起吃饭该干嘛就干嘛，毫无拘束。我唯一畏惧害羞的就是国外网络营销圈的这些人，从来没有见过，一直有幻想，但是羞于见面。去年我去拜访一个武汉甚至湖北前三名的游戏公司的老板，身价也是好几个亿，我跟他聊这些事，因为他也认识。我跟他说想去拜访一下同在武汉的某老大，我说我很不好意思，一直想去拜访，但是从未行动过，主要原因还是有点畏惧害羞。他反问我说你见我有感觉到拘束吗？有感觉到不自由吗？我说没有。他说那不就完了，大胆去就好了。他说有百分之80的人见到他都拘束，所以以后这些人他都不见。
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然后去年我就抽个时间去见了惰惰。见了惰惰之后，我整个人都不好了，因为我始终认为，国内这个圈子勾心斗角，各种腹黑，各种割韭菜。国外这个圈子应该相对干净，相对单纯。自从见了惰惰老大以后，后来联系也频繁了点。但是很多事情超出了我的意料，结果我把我人生中最后一点小心翼翼，最后一点拘束，最后一点害羞，最后一点收敛都抛弃了。我原以为，惰惰老大即使在怎么落魄，毕竟凭他在这个圈子里的地位，大家应该还是很尊重他的。就好比国内圈子里的懂懂一样，虽然大家都在背后里说他坏话，但是当面还是很尊重他的，就是背后也不会公开攻击他的。但是没有想到的是，惰惰不仅在网上有N多人攻击他，在现实生活中，百分之99的人都是坑他，这让我感觉他很悲哀。我虽然混国内的各种圈子，跟各大IP称兄道弟，但是几乎没有一个人主动或被动坑我。我每年即使啥事都不干，总有一些不知道哪里认识的人推荐项目给我，我也能躺赚个30万以上。联想到惰惰的境遇，真是悲从心来。

- O& Q  J- C9 c9 X- h( S本来想帮帮，但是终究无能为力。无奈今年乃至以后，国内的项目行情越来越不好，现在大家都在转型做出海的项目。所以惰惰那边搞培训，8000块钱我立马找个小弟帮他交了。然后我很纳闷的是为啥大家对小圈子365元这么敏感，对培训同样也这么敏感？国内随便一个社群都是几千几万，并且狗屁都没有。随便一个什么互联网大会门票就是上千，然后听他们吹牛。国内网络营销圈里的人都有一个认知，想搞个什么项目，一定要花钱交学费，交这个学费不是为学了之后，立马能够立竿见影的赚钱，而是少做弯路，找到一个方向，哪怕是这个方向是此路不通也可以。其实国内的培训内容，基本上都能在网上免费搜到。但是摸索成本是非常高的，所以大家现在基本都有一个认知，就是交学费找方向。但是在咱们这个圈的人看来，可能是觉得国内这些人韭菜当习惯了，比较贱而已，不割还不爽。好吧，我就来举例说明吧。

https://www.advertcn.com/thread-96035-1-1.html这个帖子是版主12月1日发布的。这个帖子是干货吗？可以百分之百的说，不是干货。为啥？因为这个软文就是引流收割小白的。这个项目在国内叫做撸红包项目。这里面有几个重要的点。第一个点，微信很难加上5000人。即使能加5000人，还没到5000人可能就被封了，即使加到了5000人还没有被封，你去忽悠红包，肯定有人举报，举报就被封号。一个微信一天只能被动被250个人加，即使连续有250人被动加，也要20天才能加满。如果20天每天都有250人加，可以肯定这个号即使不被封，也会异常，也不可能能加5000个人。另外看截图，一个月的收入能达到20多万，2000多个100元的红包，即使真的加满了5000人，转化率达到了惊人的百分之50，即使有人重复的给100元红包，保守估计百分之20多的转化率是肯定有的，所以这个转化率几乎不可能。另外这里面有个几个痛点。第一，美女身份从哪里来？真人很难找的。非真人，叫三方。法律明确规定三方是违法的，并且这个违法出事概率很高。第二，即使是真人。这个骗红包的项目举报率非常高，在国家明确这类骗红包为诈骗的情况下，如何逃避法律风险。那么这个项目能不能搞？肯定可以搞。必须多账号搞，每个微信导600人。每个微信一个月搞个几千上万问题不大。如果你要做这个项目。那么问题来了？微信哪里去买？微信号多少钱。哪里去导粉？怎么打造朋友圈？什么时候开始收割？话术是什么？就说前面两个问题。第一个问题，微信多少钱。第二个问题，哪里去导粉，导什么样的粉？你不用去百度，我可以直接说。微信号目前市场价在500左右，导粉一般去买抖音的男粉，市场价大概在2到3块。答案是不是很简单？如果你感觉很简单你就错了。光一个微信号哪里去买就会让你走不到第二步。你说你可以百度，那么恭喜你，你只会从一个坑跳到另外一个坑。那么如果你看到这个帖子热血沸腾的就想去做的话，那么我可以告诉你，你至少要花个几万块钱才会找到答案，这个答案就是此路不通。如果此路你走通了，你会发现你的摸索成本至少10万以上。这还不算时间成本。除此之外，除非你踩坑就放弃。所以说，如果你给我发个5000的红包，我告诉你流程以及相关的对接渠道，是不是要少走很多弯路？这个学费交的不值？这个只是举例说明。所以对这个项目真的感兴趣的人也不用私信我，我也不收钱，我也不教。

3 M5 I# b# x, `- M目前在大家都大肆做出海的项目时，国内权威的论坛只有这一个，权威的IP也就这几个。所以这个圈子要想繁荣起来，必须淘汰这些老家伙，不管他们有能力也好没有能力也罢，也不管他们有钱也好，没有钱也吧，必须淘汰。可是新人又进不来，所以我希望惰惰或者惰惰们不要那么累，为了一个365块钱天天去解释。像365块钱这种，一年至少要招1万人以上。当年南京有个叫久久的人，收费200，培训人员有一万人以上。国内广州还有个叫坏坏的人做淘客培训，直接培训的人也有万把人了吧，徒子徒孙不知道多少，直接影响并且繁荣了淘客这个行业。所以我希望，有能力的人就是要拼命培训，把这个行业繁荣起来，多带动90后，95后 ，00后入圈，才能繁荣这个圈，否则都后继无人了。那些质疑的人，那些谩骂的人，都当他们不存在。只有这样，那些有能力有知名度的IP都行动起来，多割韭菜，多培训，然后教程才会满天飞，然后才会有内容传播，才会有新人不但进场，才会有牛人出现，才会后继有人，才有会新玩法，才会繁荣市场，才会把蛋糕做大，大家才会有钱赚。
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iyahoo

这个行业能保留这一方净土，与河马及团队的无私奉献密不可分

aff24267018

10年没来论坛了，又恰巧现在来论坛了，又恰巧，又恰巧，又恰巧

懒懒坏坏

另外怕有人纠结于文中的案例。我可以明确的说，这种玩法违法被抓的几率还是很高的。直接要钱还不如卖片，这样卖片的处罚还没有zp的处罚高。过去的玩法是引流过来卖茶叶，卖酒，要红包，交友做cps，卖原味内裤或者丝袜，现在全部都定义为违法。所以现在的玩法是卖字画，或者转移到陌陌平台上做直播打赏，现在还有一种是带玩游戏。只要人设打造的好，一样月收入百万以上。

惰惰

没事，有时人有低谷有高峰，今年明显好很多，从搞奢玩开始就运气一直不好，今年转运了，很多东西开始躺赚了。退一万步，我哪怕不挣钱，也比99%的人强啊。

惰惰

还有，之前你说让我去搞中文流量，真心深坑，一些人也不是这个圈子里的，而且你搞的那些我基本上算新手，后来我才慢慢适应国内应该怎么玩，再后来身边朋友现在还在取保候审，觉得还是重心放国外，同时国内也关注，说一些人坑，其实我也没交过什么学费，只是国内收流量那个假量套路真心不吃亏永远不明白水比你想象还深。

pestu

跟人鱼有交集，从返利网收的亚马逊礼品卡都是找她换的。

河小马

你们大半夜的都不睡觉啊。。。

10年左右qq群里的那个头像是河马的，应该是我

如果我很好

各有各自的小算盘而已！

晕蛋疯亲

月光不是还有玩外汇，只是不知道是赚是亏，他群我现在都在里面，天天讨论炒股，只是基本没见到月光露头

catfish

字里行间看了小半部广告营销圈的野史，非常棒

seekhow

能坚持论坛写这么多文字的是真爱

pestu

惰惰 发表于 2020-12-24 04:25
  {& K% s* ]: L8 Z5 T) {& y4 V' y* ^/ b没事，有时人有低谷有高峰，今年明显好很多，从搞奢玩开始就运气一直不好，今年转运了，很多东西开始躺赚了 ...

奢玩搞得很好，关掉很可惜。
3 m& z+ g+ M, {: Y' B5 s要不是奢玩，我可能现在还没办护照，不会想到去美国逛一圈，没有机会去某返利网总部实习，出行还是住如家，不敢住希尔顿，不知道机场有休息室。。。感觉我目前手上正在盈利的项目都是从3798学来的

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要火，前排广告位招租。
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日后我成为大佬了，请认准这个头像，这个是王思聪老婆中我最喜欢的一个

alibaba

中排占位慢慢看